المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : إلى عشاق الموسي والبيربيكان ...


واحد من الناس
06-15-2010, 10:28 AM
وصلني عن طريق الإيميل :










إلى كل من يحتار في أمر البيرة الخالية من الكحول أو التي بدون كحول

إلى كل من يظن أنها حلال لمجرد أنها تصنع في المملكة العربية السعودية
إلى كل من يشربها جهارا نهارا ظنا منه أنها حلال و أباحها علماء الدين
فليستمع إلى فتوى الشيخ العلامة أسامة عبد الكريم الرفاعي حفظه الله
بعد قيامه مع فريق من الأطباء و المخبريين و المختصين بعمل دراسة و بحث علمي حول الموضوع
و البيرة بدون كحول معروفة بالماركات التالية : باربيكان ، ألماسة ، فيروز ، و غيرها ...
و تباع في البقاليات و السوبرماركت و الأماكن العامة و الجامعات
الفتوى
تكرر طرح السؤال التالي على الشيخ:
“هل يجوز شرب المشروب الذي كتب عليه – بيرة بدون كحول-؟”
لم يتجرأ الشيخ الجليل على الإجابة حتى قام مع إخوانه في الله بدراسة علمية شاملة لإعطاء إجابة موثقة، حرصاً على أن لايكون هناك تجني على أحد، أو فتوى بغير علم، أو رجماً بالغيب.
يقول الشيخ:
أخذنا زجاجة (قنينة) كتب “عليها بيرة بدون كحول”ودفعناها الى مخبر في الشام متخصص بتحليل المواد الغذائية والصناعية وهو معتمد من قبل وزارة الصناعة، حللنا المادة في الزجاجة وتبين أن فيها 0.004 من الكحول المركز. وتثبتنا من صحة هذا التحليل ع ن طريق إدارة البحوث، ونحن نعلم كم في هذه الإدارة من الدقة ، وأثبتت إدارة البحوث صحة هذا التحليل.
ولكن هناك من يقول ماذا تعني 0.004 هل هذه مسكرة؟ (يا أخوان 0.004 تعني أنه إذا كان لدينا 1000 غرام فهناك 4 غرامات فيها كحول).
تابعنا الدراسة بعد أن شكك أحد الأخوة في هذا وقال لنا ” يا أخي الخل فيه 0.004 كحول وربما أكثر!” فاتصلنا بهيئة المقاييس والمواصفات السورية وقلنا لهم الخل الطبيعي كم فيه من الكحول؟ فكانت الإجابة ” أن الخل حينما يتحول – أي من الخمر فيكون خلاً- فإنه بعد ذلك يكون عديم الكحول ” أي نسبة الكحول فيه صفراً. بالتالي فالتشكيك كان في غير محله.
ثم بعد ذلك أتينا الى حديث النبي صلى الله عليه وسلم لنعلم هل النسبة قليلة يمكن التجاوز عنها أم هي كثيرة؟ تابعوا معنا
يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح:
” ما أسكر منه الفَرَقْ فملءُ الكف منه حرام” وهذا ورد في توضيح الحديث ” ما أسكر كثيره فقليله حرام”
الفَرَق : وعاء كان يغتسل فيه النبي صلى الله عليه وسلم. وتقول كتب اللغة أن الفَرَق سعته ثلاثة أصُع (جمع صاع) والصاع يعادل حوالي 3.1 ليتر، وبالتالي سعة الفَرَق هي 9.3 ليتر.
ما قاله صلى الله عليه وسلم في حديثه أن الذي يشرب من أي مشروب سعة فَرَق (9.3 ليتر) ويسكر، فكمية قليلة من هذا المشروب ولو كانت ملء الكف هي حرام.
نعود الى البيرة بدون كحول، لو ملئنا فَرَق بمشروب بيرة بدون كحول وحسبنا كمية 0.004 لوجدنا أن الفَرَق فيه 37غ كحول خالص، والسؤال الأن هل هذه مسكرة؟
قمنا بإستشارة أهل العلم وهم أطباء متخصصون بالأمور النفسية فأجابونا بأن نسبة تركيز الكحول في الدم في رأي الطب الشرعي في فرنسا إذا كانت 0.8 غ/ليتر الدم أو أكثر فيعتبر السائق سكران ويعاقب وتسحب منه رخصة قيادة السيارة. وفي أمريكا هذه النسبة هي 0 .3غ/ليتر الدم.
أخذنا الحد الأعلى (0.8 غ/ليتر الدم) تساهلاً وذلك تماشياً مع الطب الشرعي الفرنسي، وسألنا أطباء النفسية: ما هي الكمية التي يحتاج أن يشربها الإنسان لتصل نسبة الكحول في دمه الى 0.8غ/ليتر ؟ فكان الجواب 6 غرامات.
أي إذا شرب الإنسان 6 غرامات يسكر، ينتشي.
بالعودة الى الفَرَق وفيه 9.3 ليتر بيرة بدون كحول حيث وجد فيها بالحسابات 37 غ كحول خالص، نجد أن الفَرَق يسكر وبالتالي ” ما أسكر منه الفَرَقْ فملءُ الكف منه حرام” إذاً 0.004 حرام ولايوجد أي تردد في هذه الفتوى، فمقياسه صلى الله عليه وسلم واضح.
ويقول الشيخ أسامة الرفاعي في نهاية كلامه أن الدراسة بوثائقها الكاملة متوفرة لمن أراد الإطلاع عليها






بصراحة يا إخوان .. أنا من عشاق هذه المشروبات بجميع أنواعها .. وجميع نكهاتها
ويكاد لا يخلو يوم من شربي لزجاجتين أو ثلاثة منها ...

وأجد نفسي حائراً الآن ....

هل أصدق ما جاء في الإيميل .. مع العلم أني لا أعرف الشيخ المذكور وهو " الشيخ العلامة أسامه عبد الكريم الرفاعي " .. حسب ماذكر ...

ولا أعلم صراحة صدق ما ذكر فيه ...



السؤال هنا .. ما رأيكم في الموضوع ؟؟؟

وجودي له مكانه
06-15-2010, 11:00 AM
البيرة غير المسكرة ، إما لكونها خالية تماماً من الكحول ، أو موجود بها نسبة ضئيلة من الكحول لا تصل إلى حد الإسكار مهما أكثر الإنسان من الشرب منها ، فهذه هي التي أفتى العلماء بأنها حلال .

قال الشيخ ابن عثيمين :

" البيرة الموجودة في أسواقنا كلها حلال ، لأنها مفحوصة من قبل المسئولين ، وخالية من الكحول تماماً والأصل في كل مطعوم ومشروب وملبوس الأصل فيه الحل ، حتى يقوم الدليل على أنه حرام ، لقوله الله تعالى : { هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً } [البقرة:29] ، فأي إنسان يقول : هذا الشراب حرام أو هذا الطعام حرام أو هذا اللباس حرام قل له : هات الدليل ، فإن جاء بدليل فالعمل على ما يقتضيه الدليل ، وإن لم يأت بدليل فقوله مردود عليه ، لأن الله عز وجل يقول : { هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً } [البقرة:29] . كل ما في الأرض خلقه الله لنا وأكّد هذا العموم بقوله جمعياً . وقال تعالى : { وَقَدْ فَصَّلَ لَكُمْ مَا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ } [الأنعام:119]

فالشيء المحرم لابد أن يكون مفصلاً معروفاً تحريمه فما لم يكن كذلك فليس بحرام ، فالبيرة الموجودة في أسواقنا هنا في بلاد الحرمين كلها حلال ولا إشكال فيها إن شاء الله

ولا تظن أن أي نسبة من الخمر تكون في شيء تجعله حراماً بل النسبة إذا كانت تؤثر بحيث إذا شرب الإنسان من هذا المختلط بالخمر سكر صار حرماً أما إذا كانت نسبة ضئيلة تضاءلت وانمحى أثرها ولم تؤثر فإنه يكون حلالاًَ .

وقد ظن بعض الناس أن قول الرسول صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : « مَا أَسْكَرَ كَثِيرُهُ فَقَلِيلُهُ حَرَامٌ » . أن معناه ما خلط بيسير فهو حرام ولو كان كثيراً ، وهذا فهم خاطئ فالحديث : ما أسكر كثيرة فقليله حرام ، يعني أن الشيء الذي إذا أكثرت منه حصل السكر ، وإذا خففت منه لم يحصل السكر ، يكون القليل والكثير حراماً ، لأنك ربما تشرب القليل الذي لا يسكر ، ثم تدعوك نفسك إلى أن تكثر فتسكر ، وأما ما اختلط بمسكر ونسبة المسكر فيه قليلة لا تؤثر فهذا حلال ولا يدخل في الحديث " اهـ.

الباب المفتوح (3/381-382) .


هذا ماوجدهـ من بحثي

والله أعلم .

واحد من الناس
06-15-2010, 11:22 AM
ماشاء الله علييك .. أختي وجودي له مكانه


كفيتي .. ووفيتي





بصراحة شرح الحديث الأخير اللي ذكرتيه " ما أسكر كثيره فقليله حرام " .. أفادني كثيراً


ماكنت أعرف المعنى الصحيح ..






جزاك الله خير أختي .. على مجهودك الطيب



والشكر لله أولاً .. على نعمته علينا بالعقل والحكمه
والشكر لك ثانياً .. على حسن إدراكك ومجهودك الرائع







دمتي بحفظ الرحمن ياغاليه .. ولا عدمنا طلتك الرائعة

شبح الليل.
06-15-2010, 11:44 AM
اشوي وكنت بفرح لأنو جالس اشرب بيرة هولستن وموسي فكرة انها بكحول

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه

خربتو عليه فرحتي كنت بشتري كرتون ووزعه على الجيران

واحد من الناس
06-15-2010, 12:16 PM
اشوي وكنت بفرح لأنو جالس اشرب بيرة هولستن وموسي فكرة انها بكحول

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه

خربتو عليه فرحتي كنت بشتري كرتون ووزعه على الجيران








ههههههههههههههه
هههههههههههههههههههه



كنت ناوي تسكر ياشبح ... هااااا


هههههههههههههه





الله يسعدك ياشيخ .. ياخي علييك خفة دم مي طبيعية


تسلم ياصديقي على المرور المميز ... والله يديم السعادة علييك

شبح الليل.
06-15-2010, 12:19 PM
هااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه
http://album.m3com.com.sa/showImage/view/ImageID/1000115093/size/500
كان ودي اجرب بعدين اسوي فيها انو ما ادري وروح اصلي ركعتين في الحرم

سجين الحب
06-15-2010, 02:49 PM
المشكلة هنا اخوي واحد من الناس

هي انه لا يوجد شيء مطلق في هذه الدنيا

فمثلا الفضاء الخارجي يقال انه فراغ بمعنى انه لا يوجد

اي مادة تملأه والحقيقة انه لا يوجد فراغ مطلق فالفضاء

مليء بمادة كثافتها قليلة جدا وكأنها غير موجودة

وتتكوم من ذرات مفردة ومتباعدة جدا

أقصد انه اذا اتبعنا نفس قاعدة المفتي في انه اذا وجدنا

اي نسبة كحول في اي مشروب فهو حرام

فان هذا الكلام ينطبق علي كل العصائر

لانه مع امكانيات الاجهزة الحديثة بالتحليل

ومن قاعدة انه لا يوجد شيء مطلق سيتم اثبات

ان كل العصائر التي نشربها بها كحول ولو بنسب صغيرة جدا

وبهذه الصورة فاننا لم نطبق الحديث الشريف ولم نفهمه

والعبرة هنا باحداث السكر

وليس بالتحليل للبحث عن نسب صغيرة جدا من الكحول

فمثلا عصير التفاح

لو ترك عدة ساعات فتخمر ثم شرب منه شخص ما

لترا فسكر فيعتبر هذا مسكر وكل مسكر حرام

اما اذا لم يسكر هذا الشخص رغم تخمر العصير

وتكون كحول به فان هذا العصير ليس مسكر

وبالتالي ليس بحرام رغم التأكد من وجود نسبة كحول

به والله أعلم .


ودمت بود اخي العزيز خلودي

واحد من الناس
06-16-2010, 12:29 AM
هااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه
http://album.m3com.com.sa/showImage/view/ImageID/1000115093/size/500
كان ودي اجرب بعدين اسوي فيها انو ما ادري وروح اصلي ركعتين في الحرم





هههههههههههه

تنفع الركعتين برضه ... بس لاتاخذها حلا :gfee:



الله يسعدك أخوي شبح الليل

واحد من الناس
06-16-2010, 12:32 AM
المشكلة هنا اخوي واحد من الناس

هي انه لا يوجد شيء مطلق في هذه الدنيا

فمثلا الفضاء الخارجي يقال انه فراغ بمعنى انه لا يوجد

اي مادة تملأه والحقيقة انه لا يوجد فراغ مطلق فالفضاء

مليء بمادة كثافتها قليلة جدا وكأنها غير موجودة

وتتكوم من ذرات مفردة ومتباعدة جدا

أقصد انه اذا اتبعنا نفس قاعدة المفتي في انه اذا وجدنا

اي نسبة كحول في اي مشروب فهو حرام

فان هذا الكلام ينطبق علي كل العصائر

لانه مع امكانيات الاجهزة الحديثة بالتحليل

ومن قاعدة انه لا يوجد شيء مطلق سيتم اثبات

ان كل العصائر التي نشربها بها كحول ولو بنسب صغيرة جدا

وبهذه الصورة فاننا لم نطبق الحديث الشريف ولم نفهمه

والعبرة هنا باحداث السكر

وليس بالتحليل للبحث عن نسب صغيرة جدا من الكحول

فمثلا عصير التفاح

لو ترك عدة ساعات فتخمر ثم شرب منه شخص ما

لترا فسكر فيعتبر هذا مسكر وكل مسكر حرام

اما اذا لم يسكر هذا الشخص رغم تخمر العصير

وتكون كحول به فان هذا العصير ليس مسكر

وبالتالي ليس بحرام رغم التأكد من وجود نسبة كحول

به والله أعلم .


ودمت بود اخي العزيز خلودي







منطق سليم أخوي أبو بلال ..

بصراحة ردك منظم ومقنع ... يعطيك ألف عافية على الرد المتميز

وتسلملي هالطلة ..

algram66
06-16-2010, 01:25 PM
ويكاد لا يخلو يوم من شربي لزجاجتين أو ثلاثة منها ...

وأجد نفسي حائراً الآن
وأنا أقول ليه ياربي هذا يترنح لما يجي على الاستراحة
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
استمتعت بقراءة الردود من وجوي وسجين الحب

وأضحكني بشكل غير طبيعي رد شبح الليل
وخاصة الرد الثاني
الموضوع مر علي في الإيميل وجاري البحث عنه الآن ولي رجعة لأنني قرأت أن مجموعة من الفتيات في مختبر طبي توصلوا لوجود كحول في هذه المنتجات
دمت بسعادة يا صديقي 1من الناس

واحد من الناس
06-16-2010, 05:12 PM
وأنا أقول ليه ياربي هذا يترنح لما يجي على الاستراحة
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
استمتعت بقراءة الردود من وجوي وسجين الحب

وأضحكني بشكل غير طبيعي رد شبح الليل
وخاصة الرد الثاني
الموضوع مر علي في الإيميل وجاري البحث عنه الآن ولي رجعة لأنني قرأت أن مجموعة من الفتيات في مختبر طبي توصلوا لوجود كحول في هذه المنتجات

دمت بسعادة يا صديقي 1من الناس




ههههههههههه

أجل مارتيني .. ماركة حقائب هااااه :sssss:





الله يسعدك أخوي أبو يزيد .. ويعطيك العافية

وشبح الليل هذا إنسان دمه خفيف بشكل .. وإن شاء الله إني أقابله في اليومين هذي




دمت بحفظ الرحمن ياصديقي ....

ام سامح
06-18-2010, 02:38 AM
والله مدري
هي وقفت على البيره ؟؟
والله اسواقنا الغذائيه مليانه من كل صنف ولون ونصها اشياء مشكوك فيها الي تحتوي على نسبة كحول والي فيها من شحم الخنزير والي يقولون تحتوي على جيلاتين مصدره الحيواني من الخنزير والي يقولون فيها مواد مسرطنه عاليه نسبتها اكثر من المسموح فيه عالميا حتى انها ممنوعه من دول المنشاء تبعها وحتى هذي الفئه من الطعام حرام لانها ضاره وكل ماهو مضر حرام اكله او تعاطيه مثل تحريم الدخان وغيره لمضرته
من جد هؤلاء المسئولين عن المراقبه والمتابعه للمواد الغذائيه مدري الغرفه التجاريه مدري وزارة الصحه وهيئة الغذاء مدري وشي بضبط الجهه المخصصه للشي هذا نايمين في العسل وماحولك احد نايمين نومة اهل الكهف جعله موب نوم العوافي والهناء اي والله

الله يعينا بس

لنا الله

ومشكور اخى واحد من الناس جزاك الله خير ويعطيك العافيه على طرح مثل هذا الموضوع

جزاك الله خير