-/ حوار جريء وجاد بين الشباب والبنات /-

أخوي ابو اسامة ..

أخاف اكون في صفك ويكتب قدام اسمي:
اعز >> بلاها ناس ..

خلني مسالم ومتفرج أفضل .. :1114:

صراحه الحوار رائع بوجهات النظر
واستمتعت جداً..

ومهما عصبنا أو انفعلنا حنا يابنات حواء
هذا أمر ربنا احلّه للرجل بتوافر شرط العدل ومالنا اعتراض عليه
واذا ما عدل فالاخره خير وابقى وعذاب ربنا في انتظاره
عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: "مَنْ كَانَتْ لَهُ امْرَأَتَانِ فَمَالَ إِلَى إِحْدَاهُمَا جَاءَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَشِقُّهُ مَائِلٌ".
يعني الامر يا آدام ليس تعدد واستمتاع وعيال لا طبعاً
فيه عقاب وثواب وآخره ..
وقدْ قال تعالى {فَلَا تَمِيلُوا كُلّ الْمَيْل}
والمراد بالميل في الانفاق لا في المحبه

ومثل ماتفضل اخوي زارع الورد <<بقول الورد ههههههههههههههه
عن الميل القلبي وانا اشوف محبة الزوج لزوجاته تتحكم فيها الزوجه
بحسن العشره والمعامله و غيرها كثير من الامور التي باستطاعه الزوجه
فعلها لرهن قلب زوجها لديها ..
والقصص كثيره ...


وبرغم اني أنثى فليس لدي مشكله
بالضّره ولكن بشرط العدل
بس اذا ماعدل بيني وبينها نهاره بيكون اسود
هههههههههههههههههههههههههه
واكيد بطلب الطلاق ...

ودي لكم

اقتباس:

( وجودي له مكانه عالية كمان ) ماراح اقول بلاها ( مكانه ) هههههههههههههه

تسوي تحرجني يعني
مافي غير زراع والورد نستئنفها بعد الحوار ..

اقتباس:

))

والله إذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم كان عنده تسع زوجات (( ومع ذلك كان النبي صلى الله عليه وسلم ( يحب عائشة أكثر من غيرها من زوجاته، فكان يعدل بينهن في القسمة ويقول: (اللهم هذا قسمي فيما أملك، فلا تؤاخذني فيما لا أملك) يعني القلب [أصحاب السنن].
))فليس الخطأ أن تحب زوجة من زوجاتك أكثر من الأخرى لأن هذا أمر خارج عن الإرادة.. إنما الخطأ والمنهي عنه عدم العدل ..

((

تزوج الرسول عليه أفضل الصلاة وسلام
لظروف كلها تخدم الدعوة ولآسلام
ولكن لم يتزوج لمجرد التعداد

اقتباس:

الصبر له أوضاعه وحكمه وليس في هذا المقام .. مثلاً لو كنت جوعان وقادر تجيب أكل ..نقول اصبر .. او كل .. فالزواج المتعدد نعمة من النعم .. والله يحب أن تظهر نعمه على عباده .. فكيف يكون الصبر عن نعمة تقدر تحصل عليها ... وإذا كانت الزوجة تعاني من تقصير الرجل وما في أمل في صلاحه .. فلها الحق في البحث عن ما يسعدها ... وفي حديث يؤكد هذا الشي .. ديننا ما ترك شي إلا وبينه ..

هنا للصبر مقام ومقال ..


التعدد مافي شك ما حلله الشرع الا انه نعمه لكن محصور بأوضاع وهذا ليس مضمار نقاشي

لكن اعتراضي لمن يعدد وهو من جنبها ..

بعدين اذا تقصير الرجل ليس له حل تطلب الطلاق

طيب تقصير حواء له حل ومعا هذا يفكر بـ أخري





ملآحظه ..

التعداد له شرط (( العدل ))

قوله تعالى: { فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة } (النساء:3)


ولا مايعدل الا من رحم ربي >> هم طبعاً الي تزوج بسبب الظروف

اما الصنف الثاني فــ لا






زراع الورد ..
أسعد بنقاش معاك وتحمل عنصريتي

حلو ين .. بدأ الحوار يسخن .. ويشد أكثر من عضو ..وخاصة شايبنا ( أبو سامي ) اللي قاعد يشيب الناس بكيفه ههههههههههههههههههههههه .. أقول لاخوي ( أبو سامي ) بميولك لحواء .. الظاهر مو مسيطر على الوضع هههههههههههههههههههههههههه ..

يعني لو فعلت زي أخوي ( ابو ذياب ) وقعدت تناظر دون حيادية ..يمكن يكون أفضل ..

- ثم لا حظوا أنني إنما أنكر على المرأة شدة حنقها وغضبها الشديد والهستيري على فكرة الزوجة الثانية من حيث المبدأ .. ولم أدخل في سلبيات الرجال أصحاب التعدد .. وسلبيات التعدد وما قد يجره من مشاكل وضياع ومآسي للأبناء في ظل عدم الشعور بالمسؤولية الكافية .. وعجز الرجل عن الإحاطة الكاملة بأكثر من بيت وتلبية احتياجاتهم من كل النواحي .. فأكيد أن هناك سلبيات خطيرة بسبب التعدد غير المدروس الذي هو مجرد نزوات واتباع للهوى والرغبات الجسدية ..وليس قائم على أسس سليمة ... وإلا أكيد أنني ساصل إلى نفس النتيجة التي أشار إليها أخوي ( أبو سامي ) وأكثر من ذلك ..

- ولذلك الإقدام على الزواج الثاني فقط وصفته أنا في أول تعليق بقولي :(( بالنسبة لي أرى أن الزواج الثاني مع وجود

الأولى وخاصة إذا كان منها أولاد صغار بالذات - اعتبر ذلك الارتباط مغامرة ، مهما كانت الأسباب ، سواء كانت وجيهه أو غير وجيهه ..

)) وهذا يعني أنني لا أشجع على هذا الارتباط بكل سهولة .. وأن ذلك يلزم له شروط تجعل الزواج الثاني فقط مع وجود الأولى أشبه بالمستحيل .. فماذا لو كان التعدد وصل لثالثة ورابعة ...

- وذكر تلك الشروط بالنسبة لي ربما أذكرها في وقت لاحق ...

لكن المهم أن تعيد ( حواء ) حساباتها وتترك هذا العنف وتنظر إلى هذا الأمر بيسر وبساطة وقناعة ورضا بالمكتوب كمبدأ ..وبعدها نناقش قضية العدل .. وسلبيات التعدد وإيجابياته ...

- لماذا ركزت على موقف الزوجة الأولى وردة فعلها .. لأننا نسمع عن أفعال ترتكبها الزوجة الأولى بسبب هذا الأمر ... اللي تحرق .. واللي تقطع ... واللي تسلخ ههههههههه .. ويش هذا ؟؟ كيف يمكن يحصل كل هذا من هذا الكائن الجميل اللي يسهرنا عشقاً وهياماً .. ونكتب فيه الشعر ليل نهار .. ؟؟؟ .

والعجيب أنك قد تجد صور هذا العنف - وإن كان بشكل ليس خطيراً - يحصل من سيدات قد تجاوزن الأربعين .. وقد يكون لهن أبناء مزوجين ..
يعني ويش اللي بقي في الرجال اصلاً ..هههههههه .. ياالله حسن الخاتمة ...

للحديث بقية ..

(( تزوج الرسول عليه أفضل الصلاة وسلام
لظروف كلها تخدم الدعوة ولآسلام
ولكن لم يتزوج لمجرد التعداد
))

(( وجودي .... )) لم يكن أسباب تعدد زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم ما أرمي إليه ..إنما كان غرضي أبين لك أن النبي صلى الله عليه وسلم - وهو قدوتنا ولا يمكن أن يحصل منه خطأ - قد مال قلبه لعائشة رضي الله عنها .. ومع ذلك لم يمنعه من العدل .. لكن أمر القلب شي آخر ..وكان هذا ردي على قولك (( ليه تتزوج ثنتين أذا انت ماراح تحب غير واحده ))

وبعدين أنا أستبعد أن الرجل يكلف نفسه مهر وبيت وكلفة ووجع راس من أجل التباهي فقط ..

أما قولك : (( لكن اعتراضي لمن يعدد وهو من جنبها )) هههههههههههههههههههههههههههههههه ..
يا ليت تفسري أكثر ... إيه قصدك (( وهو من جنبها) ؟؟ ههههههههههههههههههه..

أطالب بحذف الموضوع و عمل حظر على زارع ههههههه

نعم هو شرعا مباح لكن ليس كل مباح ترغبه النفس
فالطعام فيه ما لذّ و طاب لكن النفس لا تشتهي بعض الأطعمة مع أنها مباحة
و المرأة بطبيعتها التي فُطرت عليها من عاطفة شديدة
و غيرة أشد تنفر من أظهار رغبة زوجها بالتعدد
ولا تقبل كلامه فيه حتى لو كان مازحا

أما من يرغب فعلا في الزواج بأخرى بسبب أو بدون سبب
فأبسط أنواع التقدير أن لا يتزوج سرا كاللصوص

و إذا لم يعلمها فهذا ليس خوفا على مشاعرها كما تطرق البعض بين قوسين ( زارع )
و إنما خوفا منها و خيانة لها و أنانية فيه
لأنه أرتضى لنفسه حقا مشروعا و منعها حقا مشروعا
بأن تقرر كما قرر هو
فـ كل زوجة مرت بالتجربة المرة من حقها إصدار
و تنفيذ ما يلي :

القرار الأول
( قرار شخصي )

الانفصال بالطلاااااق أوالخللللع
إذا وجدت نفسها لا تستطيع العيش مع ضرة

القرارالثاني
( قرار قرآني أخلاقي )

"لا تنسوا الفضل بينكم "

القرار الثالث
( قرار اقتصادي )

دفع كافة الحقوق المالية للزوجة الأولى

القرارالرابع
( قرار اجتماعي )

الزواج من آخر بعد انقضاء العدة

وجودي .. شكرا لطرحك ولا عاد تطرحين مثل هالمواضيع

((

أطالب بحذف الموضوع و عمل حظر على زارع ههههههه ))

طبعاً أكيد ( زارع ) بدون (ورد) صح؟؟؟

هههههههههههههههههههههههههه

إذا كان فيه أحد يستحق الحظر ..فهي الأخت (( وجودي )) لأنها هي اللي نبشت هذي القضية بسؤالها منذ البداية ... هههههههههههههه..

بالصراحة وجودك أختي ( نفسي عزيزة ) هنا له وزنه ..وكنت أتمنى تدخلك منذ البداية .. والآن لم يفت الكثير ...

هذه القضية تحتاج نقاش موضوعي لا عاطفي ..وهذه هي المشكلة ..فعندما يكون أحد الأطراف ( حواء ) فمن أين يأتي النقاش الموضوعي ,,لأنها بالتأكيد -مهما - حاولت فإن عاطفتها ستغلب على عقلها ومنطقها .. ومع ذلك فالموضوع لا غنى له عن ( حواء ) .. فهي عينا الموضوع وقلبه ..

أولا: هناك نقاط اتفاق بيننا وهي :
- أن الزواج المتعدد أحله الله عزوجل بشرط العدل .
- أن ميول الرجل لإحدى زوجاته عن الأخرى ليس جريمة ولا منكراً لأنه خارج عن إرادته .. ومع ذلك يجب العدل.
- أن الزواج بدون تعدد أضمن لترابط الأسرة واستقرارها وتربية الأبناء .
- أن الزواج المتعدد ولو لزوجة ثانية فقط يضيف عبئاً على الرجل ويجب أن يكون قادراً على ذلك .
- أن الزواج المتعدد قد يكون في بعض الحالات ضرورياً .وأحياناً نزوة .. وأحياناً زيادة في المتعة وهذا مباح .

= يبقى الشيء الذي لا يمكن أن تعيه ( حواء )
وهو أن كل شيء مكتوب ومقسوم .. وأن على المؤمن أن يحب لأخيه ما يحب لنفسه . كما هو نص الحديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم ..
فماذا يضير ( حواء ) لو شاركت امرأة أخرى في زوجها إذا ضمنت العدل والمساواه فيما يقدر عليه الرجل .. دون هيجان وغضب قد يخرج على المألوف .. وخاصة أن الزوج قد عاش مع الأولى أفضل سنين عمره وعطائه ولم يعد مطمعاً إلا لامرأة تنشد الستر والعفاف ..أليس هذا من باب ( أحب لأخيك ما تحبه لنفسك ) على قولة الأخوة المصريين ( دا الناس لبعضيها ) هههههههههههههههههههههههههههههه....

وهنا أطرح سؤالاً وأتمنى أن تجيب عنه ( حواء ) بصدق وصراحة ..

= هل رفض الزوجة الأولى لمبدأ ارتباط زوجها بامرأة أخرى .. يعد دليلاً على الحب للزوج ..أو الحسد للضرة .. أو حب التملك .. أو الخوف من الزوجة الثانية ؟؟؟

أعرف راح تقولون كلها مرتبطة ببعض وتريحوا نفسكم ..هههههههههههههههههه..

تحياتي لـ ( حواء )

اعـ الناس ـز << ما زال متابع عن بعد ..
علشان ما تصيبه شرارة من نااااااركم .. :1025096610195463967

-






عذرا في كل مره أدخل الموضوع واقرأ الردود على عجل
ومثلكم يعرف كيف تكون القراءة على عجل..
ولكن ومن خلال موضوع النقاش حسب حد فهمي
آثرت أن اشارك بهذه المداخله

قال تعالى :


{{ وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ }}


ففي هذه الايه كان التعدد هو الأصل فقد بدأ الله بقوله فانكحوا ماطاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع , ثم وضح إن خفتم الا تعدلوا فواحدة ..
ولم تكن الآيه انكحوا واحده فإن رأيتم أن تعدلوا فمثنى وثلاث ورباع..!

وهنا والله أعلم كان الاصل التعدد , ولم تكن بسبب صبر عليها او صبرت عليه او ربطها بظروف اسريه او حتى ظروف العصر مع شديد احترامي لكل الآراء..

وفي تعدد زواج الرجل امور عظيمة قد يهدف لها البعض ولا تكون الا بتعدد الرجل لزوجاته , ولا تجدها المرأه حتى لو لم تكن مرتاحه كم قالت بعض الاخوات فتطلب الطلاق بحثا عن الراحة..!!

فمسألة الذرية وما كان يفكر فيه فرسان العرب في مسألة تكاثر الذرية وقوة القبيله وزيادة النسل , ومن حكمه الهية كانوا يرون التعدد وكانت زوجاتهم لا يرون بأس في ذلك..

أما الآن فبكل أسف اصبح الرجال أكثر جبنا عن ما مضى !!
وايضا قد تكون اهداف التعدد ليست بقصد التكاثر وزيادة الذريه اكثر من كونها اشباع غرائز !


عذرا عالمداخله وآمل أن اكون قد تداخلت في حدود وإطار القضية..

-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع الورد

طبعاً أكيد ( زارع ) بدون (ورد) صح؟؟؟

بدون ورد هذي حقة وجودي

أنا بسميك زارع بس مو زارع الورد
زارع بصل

و هذه أبيات لشاعر عربي
إهداء خاص لك

تزوجت اثنتين لفرط جهلي ** بما يشقى به زوج اثنتين
فقلت: أصير بينهما خروفا ** أنعَّم بين أكرم نعجتين
فصرت كنعجةٍ تضحي و تمسي ** تداول بين أخبث نعجتين
رضاهذي يهيج سخط هذي ** فما أعرى من احدى السخطتين
وألقى في المعيشة كل شرٍ ** كفاكالضر بين الضرتين
لهذي ليلةٌ و لتلك أخرى ** عقابٌ دائمٌ في الليلتين

وسأل مجرب ولا تسأل طبيب
أها .. ما عندنا أرجال يتزوجون على حريمهم هههههه